Módulo Hey Monza

Faz 3 anos q possuo um Monza EFI 2.0, e sou defensor da manutenção preventiva. Por esses dias eu tava parado num semáforo numa boa, e qdo arranquei alguns metros, o carro parou do nada, pelo menos foi na faixa da direita, verifiquei que a linha de combustível estava normal e já desconfiei que fosse o malfadado módulo Hey, e não deu outra, pedi auxilio pra rebocar o carro até em ksa e coloquei o módulo velho DPL que substitui por um Delphi, só por precaução mesmo, o carro pegou na hora, só fiquei chateado pq o delphi é caro.

Veja o aterramenro e a voltage do alternador, estes são os mais culpados na queima do módulo HEI.

Grande Carlos, a qto tempo. Sou do fórum do monzeiros, fiz o teste com scanner e vc me passou o diagnóstico que por sinal estava péssimo; Erro 42 e 3º cilindro com alta compressão. Infelizmente ainda não tive como $$$ arrumar isso, pois deu um problema na DH e tive que desembolsar 440,00 pratas. Esse erro 42 começou a aparecer depois q mandei trocar a bobina do distribuidor aí começou a dar essa zica. O alternador qdo verifico pelo multímetro não dá picos de tensão, mas esses problemas nem sempre aparecem assim, como se diz, são picos e podem aparecer a qq momento. O q ocasiona isso?

Aproveitando que é um tópico sobre o modulo hei...
Essa semana voltou a negar a dar a partida, estaciona o carro funcionando normal e depois só vira o motor mas nada de pegar...

Como a bobina já tinha sido testada e tava OK, além de ter trocado a parte do chicote que estava com uns "dobrados" no fio, pedi um "kit distribuidor" na nafil (bobina impulsora, modulo hei, tampa do distribuidor e rotor, todos Delphi), mas entraram em contato falando que o modulo está em falta, pra não ficar com o carro parado acho que vou pedir pra mandarem o MTE mesmo, ou melhor esperar mais?
Enquanto as peças não chegam, o que mais da pra ir testando com o multímetro? acho que já vou desmontar o distribuidor e conferir se a bobina impulsora não está com defeito... deve apresentar resistência?
E o próprio modulo, como testar? tem como?

Surfin escreveu:Aproveitando que é um tópico sobre o modulo hei...
Essa semana voltou a negar a dar a partida, estaciona o carro funcionando normal e depois só vira o motor mas nada de pegar...

Como a bobina já tinha sido testada e tava OK, além de ter trocado a parte do chicote que estava com uns "dobrados" no fio, pedi um "kit distribuidor" na nafil (bobina impulsora, modulo hei, tampa do distribuidor e rotor, todos Delphi), mas entraram em contato falando que o modulo está em falta, pra não ficar com o carro parado acho que vou pedir pra mandarem o MTE mesmo, ou melhor esperar mais?
Enquanto as peças não chegam, o que mais da pra ir testando com o multímetro? acho que já vou desmontar o distribuidor e conferir se a bobina impulsora não está com defeito... deve apresentar resistência?
E o próprio modulo, como testar? tem como?

Para testar o módulo HEI veja:
https://chevroleiros.forumeiros.com/t67-testar-modulo-hei-com-multiteste
Quanto a bobina impulsora não localizei agora os valores de referência, mas a resistência (via achômetro) deve ser menor que 500 ohms.

Renatosouza escreveu: Grande Carlos, a qto tempo. Sou do fórum do monzeiros, fiz o teste com scanner e vc me passou o diagnóstico que por sinal estava péssimo; Erro 42 e 3º cilindro com alta compressão. Infelizmente ainda não tive como $$$ arrumar isso, pois deu um problema na DH e tive que desembolsar 440,00 pratas. Esse erro 42 começou a aparecer depois q mandei trocar a bobina do distribuidor aí começou a dar essa zica. O alternador qdo verifico pelo multímetro não dá picos de tensão, mas esses problemas nem sempre aparecem assim, como se diz, são picos e podem aparecer a qq momento. O q ocasiona isso?

Erro 42 no Monza é falha no sistema de avanço, geralmente fora de ponto, quanto aos picos de tensão eles não acontecem aleatóriaente, quando acontecem, acontecem com frequencia geralmente ao acelerar o motor.

Seria o regulador de tensão, caso seja alternador?

Renatosouza escreveu:Seria o regulador de tensão, caso seja alternador?

Exatamente ele.

Testei aqui e fora o pino 3 que deu 5.4K (acredito que aceitável) os outros estão com menos de 0,1k de diferença. Não retirei o módulo da base, apenas desconectei tudo dele, não consegui identificar o fabricante (creio ser Gauss).

A bobina impulsora apresentou uma resistência de 822ohm (mesmo mexendo no chicote dela, então não deve ser mal contato).

A tampa do distribuidor é Delco-Remy Made in Korea (original?), aparenta estado de "funcionalidade" discutível, mas acredito que não tão ruim a ponto do carro não funcionar.

O rotor aparenta estado de novo, mas não consta quem é o fabricante, apenas a inscrição "Ind Bras" por dentro.


O que mais pode ser testado?

O rotor é uma peça delicada, se tiver uma pequena rachadura nele, o motor não funciona, como é relativamente barato, compre e troque para ter certeza.

Testou o primário e o secundário da bobina?

Qual a resistências dos cabos de velas e das velas?

Rotor comprado já, deve chegar até sexta. Mas o atual está com uma cara boa até.
Bobina testada, valores dentro do especificado.
Velas e cia tentarei testar amanhã

Esqueci de perguntar, e como está o carvão da tampa do distribuidor, principalmente quanto à tamanho,, pois se estiver curto, gasto, pode dificultar a condutividade no rotor.

Coloque uma vela direto na saída da bobina sem passar pelo distribuidor e veja se sai faísca.

Já conferiu a sincronia do comando e virabrequim? Viu se o rotor gira quando gira o motor?

CarlosZ-Administrador escreveu:Esqueci de perguntar, e como está o carvão da tampa do distribuidor, principalmente quanto à tamanho,, pois se estiver curto, gasto, pode dificultar a condutividade no rotor.

Coloque uma vela direto na saída da bobina sem passar pelo distribuidor e veja se sai faísca.

Já conferiu a sincronia do comando e virabrequim? Viu se o rotor gira quando gira o motor?

A sincronia do comando creio estar fora, pois tive que corrigir no distribuidor, mas tinha ficado bom. O rotor gira junto com o motor.

Segue fotos do rotor e da tampa:






Resistência dos cabos devo testar mais tarde. Vela direto na bobina não deve funcionar porque o distribuidor não está no carro, sem falar que a bateria estava "nas últimas" já e agora ta no carregador (beeem lento ), então vai demorar um pouco pra testar.
Olhando bem as fotos, o problema parece ser a tampa e o rotor, espero que seja isso mesmo

Sobre a sincronia, se já teve que ajustar e agora não pega mais, pode ter mudado novamente e agora a faísca pode estar totalmente fora, precisa conferir efetivamente.

Mas mudar a sincronia a ponto do carro não pegar mais da noite pro dia sem nem ter aberto o capô?
Acho que não é esse o caso porque ele já apresentou isso e no dia seguinte voltou a funcionar normal sem mexer em nada (na verdade, só conferi se o chicote da bobina tava bem firme), ta mais pra mal contato.

Lembrei agora que a gambiarra que fiz pra carregar a bateria impede que abra o capô, tem que desligar o carregador antes, vou deixar carregando mais um tempo (até amanhã, talvez) antes de tirar pra medir as resistências.

Pode ter perdido alguns dentes da correia do comando, ou pulado eles, assim basta tentar fazer o carro pegar para que isso aconteça, junto com uma problema de folga no tensionador ou na bomba d'água.

Chegaram hoje as peças novas!
Medi a resistência da bobina nova Delphi e deu 930ohm, vou deixar a que está instalada com os 822.

Comparando com a tampa nova, a antiga parece bem gasta, vou ver se monto tudo e testo hoje ainda.

Só uma coisa me desanimou, enquanto verificava mais uma vez o distribuidor, achei um rachado no imã que vai em cima da bobina impulsora, é grave?

Atualizando: coloquei a tampa e rotor novos e pegou de primeira
Considerando que as 5 vezes anteriores não pegou, é um avanço.
Nos contatos internos da tampa (onde o rotor passa) dava pra perceber o desgaste com os dedos, o formato do carvão também é diferente.
Mas na empolgação de ver se funcionava, esqueci de testar a resistência dos cabos

Agora é observar se volta ao normal mesmo.

Que bom! Quanto ao imâ, se rachou simplesmente o campo magnético, que é o que importa, não muda nada, agora se perder um pedaço ou entortar, aí sim é problema.

Carlos, acertei o ponto do carro pelo scanner como foi descrito aqui, realmente o carro ficou muito bom, porém 2 coisas ainda persistem: A lâmpada de diagnósticos acesa dando erro 42, sendo que até o distribuidor já troquei por um novo, além de bobina, velas, cabos, conferido sincronismo da correia, verificado aterramento da uce e tb conferido os demais fios do chicote que comunica a uce com o módulo hey. Outra coisa que persiste é q quando o carro tá quente dá um certo trabalho pra pegar novamente o motor de partida gira pesado, mas foi revisado a pouco tempo e trocada a bobina de campo e porta escovas. Só tá faltando testar com outro módulo. Lembro tb que o 3º cilindro tá com mais compressão que os demais, isso pode causar o erro 42?

Só pra dar uma atualizada: com a tampa nova o carro voltou a pegar sempre de primeira, não tive mais nenhum problema, agora tenho certeza que era ela mesmo.

Sobre o problema do Renato, quando gira pesado apenas quando quente, não seria ponto adiantado?

O erro 42 deve ser do cilindro irregular e o mapeamento estar fora de sincronia, quanto a girar pesado, se está regulado não é ponto, caso contrário a frio também seria ruim, não só a quente, o meu tem esse problema, demorei 2 nos para descobrir, é excesso de vapores de óleo, esses vapores são de baixíssima octanagem e detonam antes da faísca, por isso vira pesado, quando eu desconecto a mangueira dos vapores do cárter o problema some, mas o consumo aumenta e muito, por isso coloquei um filtro na tubulação dos vapores do óleo, melhorou, mas não resolveu, deixar desconectado é ruim por causa do consumo e pela por jogar poluição direta no ar, se a compressão fosse menor como na gasolina, isso não iria ocorrer.

E não é que voltou a não pegar? 
De manhã funcionou normal, deixei "recuado" na garagem para lavar a tarde, depois de lavado deixei secando ~1h (não lavei motor, apenas a lavada normal por fora) e quando fui colocar no lugar, só girando sem pegar (de novo) em 3 tentativas, ainda bem que eram só 3 metros pra empurrar pro lugar 

Bem, de volta aos testes... 

Precisa fazer os testes básicos, se tem combustível e se tem faísca, se não tiver faísca teste o módulo HEI como falei em: https://chevroleiros.forumeiros.com/t67-testar-modulo-hei-com-multiteste

Fui testar agora o carro, pra ver se a bomba acionava enquanto tentava dar a partida (teoricamente teste da bobina impulsora, da outra vez acionava a bomba e a bobina passou no teste) e o motor pegou num instante.

Reparei que o painel marcou 15v, ficando só 1 conjunto apagado antes do fim da escala (ficou quase 2 minutos assim e depois voltou ao normal, como das outras vezes que observei isso, por acaso também quando estava meio frio, 17ºc agora).
Até aqui normal, a parte interessante vem agora: o RPM estava apagado, mesmo com o carro funcionando perfeitamente, chamei meu irmão e pedi para que avisasse se o sinal voltaria a aparecer e passei a forçar o conector cinza da bobina, em que os fios aparentam estado duvidoso (o conector preto eu troquei), conforme mexia o rpm dava picos e sumia outra vez, então mexi apenas no fio verde e "shazam"! voltou a funcionar e com uma leitura mais uniforme que antes.

O conector "cinza" novo que tenho aqui (que é preto) possui o fio preto da mesma espessura dos os outros, enquanto no original aparenta ter o sobro ou triplo da espessura, o que fazer agora? O fio preto desse conector provavelmente é a alimentação da bobina, será que é seguro usar um fio mais fino? No Opala, que usa uma bobina dos VW MI, os fios são fininhos, mas é outro carro...